记者：个人养老金有助于经济发展，可以作为一种生产要素反哺经济。您如何理解这一观点？

　　记者：有观点认为，个人养老金有助于经济发展，可以作为一种生产要素反哺经济。您如何理解这一观点？

　　董克用：我觉得这是有道理的。资本市场在整个经济中相当于人体中的血液，是不可或缺的。经济要运转，无论是生产、消费还是流通，都要靠资本市场来支持。我们国家的资本市场过去一直缺乏个人养老金这样的长线资金，而发达国家资本市场上的“长钱”主要就是以积累型养老金为基础。

　　过去我们总是听说美国人就知道花钱，不知道存钱，没有什么储蓄。这种说法，仅看银行储蓄是对的。但如果你看到养老金的结构就会发现情况不一样了。美国的养老金体系也是一、二、三支柱，在2020年年底，美国的养老金体系资金积累的规模是37.6万亿美元，占美国当年GDP的179.43%，主要是二、三支柱存的，分别是22万亿和12万亿，第一支柱是现收现付的，达2.8万亿。而中国到2020年底，总共存了9.32万亿人民币，占当年GDP不到10%。

　　这么大规模的养老金对资本市场的意义是什么？个人养老金，具有投资期限相对较长、安全性和稳健性较高等特点，可以为资本市场提供长期、稳定的资金。长期机构投资者可以发挥优势，将其投向资本市场或实体经济项目，支持企业项目直接融资需求，促进资本市场稳健长远发展，服务国家重大战略。比如，我们虽然要求银行要大力支持中小企业发展，但银行有坏账率，款贷出去了，钱没收回来，责任就很大，实际运作起来挺难。但是资本市场不一样，他们能够通过专业的方式化解风险。在进行风险投资时，投资10个项目，只要有一两个成功，就赚回来了，而这种对中小企业，特别是创新型企业的支持十分有利。

　　在大海里，风高浪急，个人乘小帆船很容易晕船，但超级邮轮就能够把浪压平。养老金这样的长钱就能起到资本市场中的“压舱石”作用。特别是在老龄化社会，早启动、长期积累的养老金就非常重要。需要注意的是，其实美国人花了很长时间才存到这么多钱，他们从上世纪70年代就开始存，至今已经40多年。我相信，在个人养老金制度出台十年二十年后，加上我们不断完善第一、二支柱养老金制度，届时中国的养老金规模一定是世界上最大规模的积累型养老金之一，能真正实现把储蓄养老转为投资养老。